marcellodandrea Posted November 6, 2018 Report Share Posted November 6, 2018 cari amici come anticipato nella presentazione, pongo qui un problema che potrebbe rappresentare, se arrivo alla conclusione di poterlo fare, il mio prossimo progetto per un diorama navale nella mia solita scala, la 1:350. Ho trovato in un forum russo, ma so che la medesima immagine è pubblicata su : Bagnasco e Rastelli, Navi e marinai d'Italia nella grande guerra, una foto che mostra il pontone-gru Giulio Cesare a ridosso dell'esploratore Mirabello (e, dietro, il Racchia - sono certamente due esploratori classe Mirabello, ma non ho fatto alcuna verifica per il momento, sempre che sia possibile verificare, se si tratti effettivamente di quelli citati) durante il loro allestimento a Genova nel 1916. Ignoro le questioni dei copyright in ballo quindi evito di pubblicarla qui, e purtroppo non ritrovo il link al forum russo. Il problema modellistico del diorama non sono le navi, quelle sono facili, salvo chiarire qualche dettaglio. Il problema è il pontone che, per quanto in scala 1:350 finisca per avere dimensioni molto contenute (il lato maggiore della base galleggiante sarà poco meno di 11 cm) è comunque da "decifrare" nelle misure e nei dettagli in assenza di disegni. Nel corso di questo anno ho messo insieme molte foto del pontone in varie epoche, dalla consegna all'Italia nei primi del secolo scorso fino alla sua demolizione a fine secolo (un lungo servizio) e ultimamente anche le foto del grosso modello in scala 1:100 che possiede il Museo marittimo di Chiavari (grazie alla grandissima disponibilità del curatore). Non sono riuscito a trovare disegni di sorta e purtroppo il modellista che ha fatto il modello di Chiavari non c'è più. Grazie ad altri appassionati che credo partecipino anche a questo forum, ultimamente sul forum di betasom.it ho saputo che il pontone era stato costruito in Olanda (assieme ad altri due pontoni gemelli) per l'Italia negli anni 1911- 1912 (forse: altrove ho una data intorno al 1904 e il 1911 potrebbe essere la data di consegna all'Italia, ma ora è un dettaglio secondario). Il cantiere però non esiste più e non ho idea di dove sia finito il suo archivio (forse in un museo navale olandese, è una possibilità su cui indagare). Dal momento che prima di cominciare un progetto cerco di verificare la sua fattibilità (e su questo sto indagando, pian piano, da oltre un anno) eccomi qui a chiedere il vostro aiuto relativamente a questo pontone-gru, con qualche foto se disponibile (preferibilmente di anni antecedenti la seconda guerra mondiale) ed eventualmente con un disegno o almeno le varie misure. So che sarà piuttosto difficile ma comunque ogni aiuto è bene accetto.ciao grazie a tuttiMarcello d'Andrea (Arezzo) sandokan 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Luiz Posted November 6, 2018 Report Share Posted November 6, 2018 metto in chiaro il link della fotohttp://www.naviearmatori.net/ita/foto-56069-dHg9Z2l1bGlvIGNlc2FyZSZuYT0xJmltbz0wJmRjPTAmY2w9MCZhcj0wJmNhPTAmc209MA==.html Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Francesco De Domenico Posted November 7, 2018 Report Share Posted November 7, 2018 Ecco la didascalia e la foto dal libro di Erminio Bagnasco ed Achille Rastelli "Navi e marinai italiani nella Grande Guerra", Ermanno Albertelli, Parma, maggio 1997. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
marcellodandrea Posted November 7, 2018 Author Report Share Posted November 7, 2018 Sì esatto grazie, la foto è proprio quella. Dal momento che il Riboty è stato varato nel settembre, le due navi dovrebbero essere proprio il Mirabello (in allestimento più avanzato) e il Racchia. Metto qui una domanda sulle navi, anche se il topic è indirizzato principalmente al pontone. Il colore delle due navi è diverso nella foto e probabilmente non è un effetto ottico. Il Mirabello è più scuro, il Racchia molto più chiaro e immagino che sia così alto sull'acqua perché più leggero. Quali potrebbero essere i colori delle due navi nella foto? Posso supporre che il Mirabello sia ancora solo con l'antiruggine o forse è già in grigio scuro. Ma il Racchia di che colore è ? Insomma sono perplesso. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Francesco De Domenico Posted November 7, 2018 Report Share Posted November 7, 2018 Il MIRABELLO ha probabilmente già le macchine montate, quindi la sua linea di galleggiamento è quella definitiva o quasi. Il RACCHIA invece non ha ancora le macchine. Quanto al colore del primo, non è il grigio scuro, tinteggiatura adottata dalla Regia Marina solo dal 1923 circa al 1929. Dovrebbe essere il grigio medio. Il RACCHIA invece sembrerebbe in grigio cenerino chiaro. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Conterosso Posted November 8, 2018 Report Share Posted November 8, 2018 (edited) Il GIULIO CESARE fu costruito nel 1912 dal cantiere A.F.SMULDERS di Schiedam in Olanda (costruzione del cantiere numero 431), poi il cantiere si chiamò WERFT GUSTO e proprio marcellodandrea mette il link con la pagina della Fondazione Werft Gusto, non capisco.Immagino che questa istituzione possa conservare anche disegni e fotografie del pontone. Presso l'archivio della Fondazione Ansaldo credo si possano trovare informazioni e fotografie del pontone e non escluderei anche i disegni. Edited November 8, 2018 by Conterosso Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Conterosso Posted November 8, 2018 Report Share Posted November 8, 2018 (edited) Alcune foto del pontone GIULIO CESARE Edited November 8, 2018 by Conterosso Giuseppe Garufi and Luiz 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Conterosso Posted November 8, 2018 Report Share Posted November 8, 2018 (edited) Edited November 8, 2018 by Conterosso Giuseppe Garufi 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
marcellodandrea Posted November 9, 2018 Author Report Share Posted November 9, 2018 Purtroppo alla fondazione Ansaldo non hanno niente, avevo già chiesto a loro. Sì, che i nuovi cantieri olandesi abbiano la documentazione del vecchio è una possibilità, così come un museo. Infatti proverò a scrivere in giro e vediamo un po'. Grazie infinite per le foto, ma ti sarei davvero grato, se possibile, se potessi inserire nei messaggi qui sopra anche le date relative (quando disponibili) , considerando che la vita del pontone è stata molto lunga Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
marcellodandrea Posted November 14, 2018 Author Report Share Posted November 14, 2018 Qualcuna potrebbe essere databile (tutto al condizionale, ovviamente). La prima dall'alto potrebbe risalire alla seconda metà degli anni '30, considerando il ct ormeggiato lì vicino (a meno che non si tratti del Lanciere a La Spezia nel 1942, ma allora il pontone sarebbe lo Spezia e non il Cesare - ma per quanto ne so i due pontoni potevano essere molto simili se non uguali). La quinta presenta ancora la scritta "Gio.Ansaldo & C." e può essere collocata nei primi 20 anni di attività del pontone. La sesta forse è del 1914 se la nave che si vede è la corazzata Caio Duilio in allestimento. La settima e ultima forse è del 1923 se la nave è il piroscafo Duilio (come sembra dal nome a poppa). Le altre non saprei anche se essendo in b/n potrebbero essere precedenti alla II guerra mondiale. Nel frattempo ho scritto ai cantieri Werf Gusto in Olanda. vediamo cosa mi rispondono (se rispondono...). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
marcellodandrea Posted December 31, 2018 Author Report Share Posted December 31, 2018 ciao a tutti. Purtroppo nessuno degli enti olandesi che ho contattato ha risposto. E dunque mi accingo a disegnare il pontone sulla base delle foto, comprese quelle del modello. In scala 1:350 le dimensioni sono piccole e penso sia fattibile, anche in mancanza di un dettaglio estremo. Buon anno nuovo a tutti ciaoMarcello Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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