Armamento TA 20 (ex AUDACE)

[Long John Silver]

Salve a tutti,

 

Faccio seguito a un interessante thread trovato sul forum Regia Marina riguardo alla torpediniera AUDACE.

In realtà sono interessato alle trasformazioni come TA 20 da parte dei tedeschi dopo la cattura a settembre 1943.

Esistono fotografie dettagliate dalle quali si possa capire se furono conservati gli armamenti italiani del 1942 o furono cambiati?

 

Cito dall'Almanacco storico delle navi militari italiane di Giorgerini e Nani:

 

Nel 1942 l'Audace fu ritenuto idoneo per svolgere i compiti di nave scorta, cosi' che gli vennero sbarcati 5 dei 7 cannoni da 102 mm e sostituiti con 10 mitragliere da 20 mm. Fu inoltre aumentata la dotazione di bombe da getto. Alla velocità di crociera di 15 nodi la sua autonomia si era ormai ridotta a 1.272 miglia. Dopo il settembre 1943 fu catturato dalla Marina tedesca, col nome di TA 20, e ancora impiegato affondò in combattimento il 1° novembre 1944.

 

 

Dal fascicolo numero 46 di Marine - Arsenal del nostro socio Freivogel trovo una bella foto e un disegno:

 

 

Esistono altre fotografie?

Potete aiutarmi a capire gli armamenti della foto?

 

Grazie a tutti.

 

[Napy]

Nel dicembre del 1942, la Regia Marina decise di standardizzare l'armamento imbarcato sulle "torpediniere antiquate", comprendendo in questo gruppo i vari 3 pipe, le classi PALESTRO e CURTATONE e anche l'AUDACE. 

Fino a quel momento tutte queste navi avevano varie composizioni di armamento e soprattutto quello secondario era estremamente eterogeneo.

Venne quindi deciso che tutte queste navi dovevano imbarcare, alla fine dei lavori, 2 cannoni singoli da 102/45 (uno a prua e uno a poppa) e 6 mitragliere singole da 20 mm (solitamente delle Oerlikon da 20/70) da sistemare almeno 2 sulle ali di plancia o comunque sul castello di prua e le altre se possibile lungo l'asse longitudinale, o in ogni caso nel modo da avere piu ampio campo libero. Inoltre venne previsto l'imbarco di scaricabombe aggiuntivi, lo sbarco dei lanciasiluri e dei paramine e l'eliminazione dell'alberetto poppiero. Tra ripensamenti e modifiche, ci furono delle varianti tra unità per cui non è il caso di entrare nel merito. 

Tra le eccezioni, l'AUDACE conservò i lanciasiluri, mentre il cambio di armamento fu concluso entro il 31 maggio 1943 di sicuro.

In questo ultimo scorcio di vita sotto bandiera italiana la nave quindi ebbe 2 cannoni singoli da 102/45, uno sul castello di prua e uno sulla tuga a poppavia del fumaiolo poppiero, 6 mitragliere singole (sicuramente 2 sul castello di prua e 2 a poppavia della tuga poppiera (nelle postazioni precedentemente occupate da 2 cannoni da 102 e altre 2 di cui ignoro la posizione ma suppongo ancora piu a poppavia) e 2 lanciasiluri binati (si vedono bene nella famoso foto dell'AUDACE appena catturato con un militare tedesco in primo piano). L'alberetto poppiero venne eliminato, così come i paramine.

 

Sotto bandiera tedesca l'armamento venne modificato spostando il cannone poppiero nella posizione originale a poppa in coperta e sulla tuga poppiera venne installata una mitragliera da 37 binata, quasi sicuramente una Breda da 37/54 presa dallo stock di quelle da imbarcare sulla CAVOUR, piu a poppavia venne creata un'altra tuga piu piccola con una quadrinata da 20/65 Flakvierling. I lanciasiluri vennero sbarcati e al loro posto vennero posizionate 2 mitragliere singole da 20/70. Altre 2 mitragliere singole vennero posizionate in coperta a centronave (tra i 2 fumaioli, dove una volta c'erano altri 2 cannoni da 102) e le 2 mitragliere sul castello rimasero li. Naturalmente queste 4 mitragliere erano quelle che sotto bandiera italiana erano piu a poppavia, quindi l'armamento come TA 20 (come da KTB della 11 Sicherungsflottille del luglio 1944) era:

 

- 2 cannoni singoli da 102/45

- 2 mitragliere da 37/54 Breda in impianto binato

- 4 mitragliere da 20/65 in impianto quadruplo Flakvierling

- 6 mitragleire da 20/70 in impinti singoli.

- scaricabombe poppiero

 

Al novembre successivo, quando affondò, non penso l'armamento fosse cambiato di molto, quindi niente fantomatici 20 pezzi da 20 o varie mitragliere binate!!!!!

 

Saluti

 

MG

[Long John Silver]

Grazie della esauriente risposta.

A questo punto mi chiedo, che nave è quella fotografata nell'ultimo post del thread sull'Audace nel forum Regia Marina?

La didascalia recita "Audace 1942 collezione Giorgio Parodi"

Non vedo tubi lancia siluri o sbaglio?

 

http://regiamarinaitaliana.forumgratis.org/index.php?&showtopic=1340&view=findpost&p=18344

 

Scusa ma sono al cellulare.

[Napy]

Buongiorno Long John,

 

I tubi erano circa all'altezza del secondo fumaiolo, quello poppiero, nella foto di Giorgio Parodi quella posizione è coperta dal motoveliero in primo piano.

 

MG

[Long John Silver]

Perfetto grazie

[Long John Silver]

Condivido con il forum la risposta avuta dal dream team Napy-Loligo-Nereo riguardo la TA 20:

 

 

"Rispondiamo alla richiesta di Long John Silver relativo all'armamento della torpediniera germanica TA 20. Per la sua ricerca LJS è partito da una foto postata su altro sito, foto che secondo lui è stata forse erroneamente identificata traendone di conseguenza conclusioni errate. Per quanto riguarda la TA 20 dall'esame a confronto della letteratura e degli archivi fotografici a ns. disposizione possiamo tracciare il seguente profilo:

 

a) nel volume "I cacciatorpediniere italiani" dell'USMM  è detto che nel periodo bellico 1949-1942 l'AUDACE fu sottoposta a variazioni di armamento inclusa la rimozione dei tls;

 

b) ammesso che questa decisione sia stata effettivamente presa, non venne sicuramente effettuata prima dell'armistizio:

 

1) la foto che circola come "AUDACE coll. G.Parodi" ai fini della nostra ricerca è totalmente da buttare in quanto la parte dello scafo dove erano o non c'erano i tls è invisibile;

2) sul volume "Le torpediniere (ex CCTT) Pattison e Orlando" di Achille Rastelli è pubblicata una foto detta essere scattata qualche giono dopo la cattura, in cui si vedono chiaramente i tls  Nelle ultranote foto della TA 20 in velocità (coll. Ghiglino e coll. Cicogna) e nella ormai "luogo comune" della TA 20 sorvolata dall'idrovolante i tls non si vedono;

3) nella stupenda e forse inedita foto della TA 20 ai lavori presso il Cantiere San Marco nell'inverno 1943/44 i tls sono già sbarcati, questo ci autorizza a dire che i tls furono sbarcati solo dopo la cattura.   Le variazioni d'armamento possono essere inoltre ricavate molto chiaramente dagli schemi presentati da Rastelli nel suo libro relativi ad AUDACE(1940) AUDACE (1943) e TA 20(1944);

 

c) per quanto riguarda le variazioni dell'armamento antiaereo e navale, la situazione è più confusa perchè le fonti divergono, alle volte anche parecchio tra di loro  e la qualità delle foto a disposizione non consente un giudizio sicuro. Consigliamo a LJS per il suo lavoro di attenersi agli schemi preparati da Achille e che gli sono stati inviati in via privata dal team".